資料圖：中國首艘航母上的殲-15模型。

　　[主持人]:一說到航母大家就想到艦載的武器裝備，例如艦載機(jī)，這些武器主要是執(zhí)行什么任務(wù)？除了艦載機(jī)以外，還擁有哪些武器？我們在航母模型上看到一些炮彈、雷達(dá)等。

　　[崔軼亮]:像您剛才提到的，我還是強(qiáng)調(diào)一遍認(rèn)識(shí)，航母最強(qiáng)大的武器是艦載機(jī)，除此之外航母還會(huì)有一些艦防炮，還有一些近程的導(dǎo)彈，這些東西是滿足航母的最末一道的防御圈，航母不像其他的艦艇，像我們的驅(qū)逐艦會(huì)裝大口徑的火炮、導(dǎo)彈這些，航母一般不準(zhǔn)備這些東西，實(shí)際上在冷戰(zhàn)時(shí)期，英國海軍曾經(jīng)在航母上裝備過重型的防空導(dǎo)彈，后來在使用的過程中就發(fā)現(xiàn)導(dǎo)彈似乎并不是如他們原來設(shè)想能發(fā)揮那么大的作用。實(shí)際上航母雖然大但是空間是有限的，裝上這種重型的武器就會(huì)影響艦載機(jī)的搭載量或者影響在甲板上作業(yè)的效率，所以得不償失。所以冷戰(zhàn)結(jié)束之后，這些新型航母再考察它，發(fā)現(xiàn)大部分都是只裝備近程武器。就像我們的“遼寧艦”一樣，大概的情況就是這樣。

　　[主持人]:好多的網(wǎng)友之前對于艦載機(jī)的猜測有很多種，從最早的殲-11、殲-15，您覺得我們國家的航空母艦艦載機(jī)上艦的關(guān)鍵技術(shù)是不是現(xiàn)在已經(jīng)解決了？國產(chǎn)的艦載機(jī)有沒有可能在近期上艦？

　　[崔軼亮]:這個(gè)問題也是我本人非常關(guān)注的問題，航母的核心就是艦載機(jī)。具體來說，艦載機(jī)要上航母的話，無非就是兩個(gè)大問題，第一個(gè)就是怎么在艦上起飛，第二就是怎么在艦上降落。這兩個(gè)問題我們考察“遼寧艦”，還有它的姊妹艦就是“庫茲涅佐夫元帥”號(hào)，他們的設(shè)計(jì)著艦的話，因?yàn)椤皫炱澞舴蛟獛洝碧?hào)用的是重型的艦載機(jī)，必須依賴航母提供兩個(gè)關(guān)鍵的設(shè)備：一是甲板著降系統(tǒng)，就是幫助它能安全的著降。二是阻攔鎖，阻攔鎖就是陸基飛機(jī)著陸可能有幾公里長的跑道，慢慢悠悠只要降下來就自然減速為零就為止，但是航母的跑道一百到兩百米就頂了，我們必須在這么短的范圍里把速度從非?？旖档搅悖@就需要一個(gè)阻攔鎖，就是艦載機(jī)下來之后，有一個(gè)勾子把阻攔鎖勾住，能夠迅速減速。這兩個(gè)東西，留意最近一段時(shí)間密集曝光的遼寧艦的照片，這個(gè)東西都有，和俄羅斯的配置差不多，實(shí)際上我們在艦艇上著陸的硬件設(shè)備都是具備的。

　　[崔軼亮]:第二個(gè)問題就是怎么起飛。怎么起飛，包括“遼寧艦”和“庫茲涅佐夫元帥”號(hào)，他們用的是四兩撥千斤的巧辦法，他們有一個(gè)幫助艦載機(jī)起飛的滑躍的坡道，在艦首翹起來的那一塊，借助這個(gè)，實(shí)際上像“庫茲涅佐夫元帥”號(hào)重型的艦載機(jī)也可以順利起飛，實(shí)際上坡道就是一個(gè)坡，沒有說特別高精尖的復(fù)雜技術(shù)，只要計(jì)算好角度就可以用。所以，著艦和上艦的關(guān)鍵技術(shù)已經(jīng)具備，航母已經(jīng)做好準(zhǔn)備迎接艦載機(jī)，接下來就是艦載機(jī)的研制、定型，就要等他的研制周期和訓(xùn)練。坡道雖然是四兩撥千斤的方法，但是如果我們要選一種在航母上起飛飛機(jī)最有效率的方法還不是這種，而是像美國、法國航母用的彈射器，它才是最有效率的東西，我們看“庫茲涅佐夫元帥”號(hào)和“遼寧艦”沒有裝備這種東西，我個(gè)人認(rèn)為這個(gè)以后也是一個(gè)發(fā)展的趨勢。

　　[主持人]:“遼寧艦”對外公布的排水量是五、六萬噸，您覺得我們這一艘航母能夠搭載多少架艦載機(jī)？而且這些艦載機(jī)可能有多少類型？

　　[崔軼亮]:“遼寧艦”排水量，官方公布不是特別具體，但是“庫茲涅佐夫元帥”號(hào)在俄羅斯冷戰(zhàn)后公布了滿載排水量是58600噸，接近6萬噸的樣子。艦載機(jī)的配置，因?yàn)楫吘箖蓚€(gè)艦的結(jié)構(gòu)是很相似的，因?yàn)槭擎⒚门灒覀兛梢钥疾煲幌隆皫炱澞舴蛟獛洝碧?hào)的情況就已經(jīng)能夠說清這個(gè)問題?！皫炱澞舴蛟獛洝碧?hào)一般是搭載22架重型艦載機(jī)，還有17架直升機(jī)，這個(gè)有自己的特色和考慮。22架重型艦載機(jī)按照當(dāng)時(shí)的設(shè)計(jì)主要用于航母的防空，22架直升機(jī)，除了要有預(yù)警和通用的勤務(wù)直升機(jī)之外，還大一塊是反潛直升機(jī)，實(shí)際上這個(gè)配置表明了當(dāng)時(shí)蘇聯(lián)海軍對它任務(wù)的要求，這艘航母要做的是防空和反潛，所以配置這兩種飛機(jī)。

　　[崔軼亮]:但是這是蘇聯(lián)人的特例。美國人配置的飛機(jī)比這個(gè)要多，因?yàn)閷侥傅囊螅艘獣?huì)反潛和防空之外，還有其他的要求，所以它的機(jī)群配置，數(shù)量比較多，種類比較齊全。在美國海軍那里，除了剛才說的戰(zhàn)斗機(jī)之外，還有攻擊機(jī)，但是現(xiàn)在美國的戰(zhàn)斗機(jī)和攻擊機(jī)是合一了。除了這個(gè)之外，固定翼的還預(yù)警機(jī)、反潛機(jī)，現(xiàn)在反潛機(jī)已經(jīng)取消了，但是這是一些細(xì)節(jié)問題，預(yù)警機(jī)是非常關(guān)鍵的門類。除了這個(gè)之外，美國航母上也配備直升機(jī)，但是沒有那么大數(shù)量，它的直升機(jī)主要用途就是一些日常通用的勤務(wù)，他們雖然紙面說上直升機(jī)還擔(dān)負(fù)反潛使命，但是現(xiàn)在在美國航母戰(zhàn)斗群里，擔(dān)負(fù)反潛重任的不是航母。

　　[崔軼亮]:除了這個(gè)之外，還需要一些艦載的教練機(jī)，用于培訓(xùn)飛行員的飛機(jī)，俄羅斯當(dāng)時(shí)用一種陸機(jī)的強(qiáng)擊機(jī)改裝的，美國把空軍用的教練機(jī)給它稍加改裝讓它適應(yīng)上艦的需要做出來的。如果我們發(fā)展艦載機(jī)，或者我們要持續(xù)觀察這個(gè)問題的話，美國這幾個(gè)門類有參考價(jià)值，我們作為一個(gè)航母的話，至少應(yīng)該配備殲擊機(jī)，就是戰(zhàn)斗機(jī)、攻擊機(jī)，如果殲擊機(jī)和攻擊機(jī)合作的話當(dāng)然更好。再有就是預(yù)警機(jī)，如果我們沒有固定翼的話，有沒有直升機(jī)預(yù)警機(jī)，這也是一個(gè)很重要的。還有也該關(guān)注一點(diǎn)，我們會(huì)發(fā)展什么樣的艦載教練機(jī)，因?yàn)檫@對艦載飛行員的訓(xùn)練是非常必要的。

　　[主持人]:剛才提到預(yù)警機(jī)，您認(rèn)為我國航母預(yù)警電子站方面的性能和其他國家的航母相比已經(jīng)達(dá)到了什么樣的水平？

　　[崔軼亮]:要考察這個(gè)問題的話，首先要考察它姊妹艦的一些情況，因?yàn)楫吘苟砹_斯現(xiàn)在對“庫茲涅佐夫元帥”號(hào)情況公布的比較充分，如果以“庫茲涅佐夫元帥”號(hào)的性能來比對的話，可以這么說，這一航母的性能比上不足，但是比下肯定有余，上就是指美國海軍，因?yàn)榘l(fā)展航母的時(shí)間在那里擺的，沒有美國那么長，美國人積累的經(jīng)驗(yàn)沒有，美國人已經(jīng)發(fā)展的技術(shù)沒有發(fā)展到那一步，所以和美國比的話，“庫茲涅佐夫元帥”號(hào)這一級肯定沒有辦法和美國比，但是比下是肯定有余的，因?yàn)榫途C合戰(zhàn)斗力方面來說的話，比它之下的任何一型成功航母都要好，比它以下大部分航母性能至少持平，至少和法國航母比的話，戰(zhàn)斗力也不在它之下。

　　[崔軼亮]:剛才提到的預(yù)警問題，現(xiàn)在整個(gè)世界上的航母只有美國和法國用的是固定預(yù)警機(jī)，這當(dāng)然是最理想的配置。除了這兩個(gè)國家之外，像英國、意大利、西班牙用的都是直升機(jī)預(yù)警機(jī)，這和“庫茲涅佐夫元帥”號(hào)上用的飛機(jī)是一樣的，“庫茲涅佐夫元帥”號(hào)用的直升機(jī)的型號(hào)是卡-31，可以認(rèn)定他們在一個(gè)起跑線上。接下來就看哪個(gè)國家在上面持續(xù)投入，哪個(gè)國家先發(fā)展到更高的層次。目前來看，他們都是一個(gè)起跑線上。

　　[主持人]:我們國家的“遼寧艦”有搭載固定翼艦載預(yù)警機(jī)的可能性嗎？

　　[崔軼亮]:這個(gè)和航母的結(jié)構(gòu)有很重要的關(guān)系，再就是和飛機(jī)的性能有很重要的關(guān)系。這里可以提一個(gè)往事，在“庫茲涅佐夫元帥”號(hào)設(shè)計(jì)的時(shí)候，蘇聯(lián)的原設(shè)計(jì)師準(zhǔn)備不給它搭載固定翼的預(yù)警機(jī)，蘇聯(lián)當(dāng)時(shí)怎么考慮的呢？他其實(shí)很希望有一款固定翼的預(yù)警機(jī)，當(dāng)然就遇到一個(gè)問題，如果用滑躍的手段在這么短的跑道上起飛的話，需要預(yù)警機(jī)提供更大的馬力。這樣的話，就考慮給預(yù)警機(jī)，當(dāng)時(shí)有兩個(gè)型號(hào)，一個(gè)是噴氣的，一個(gè)是螺旋槳，螺旋槳是美國采用的類似的方式。如果做大更大動(dòng)力必須要增加發(fā)動(dòng)機(jī)的推力或者增加發(fā)動(dòng)機(jī)的數(shù)量。但是不管怎么做，我要加一個(gè)發(fā)動(dòng)機(jī)，這個(gè)飛機(jī)就更重了，更重的飛機(jī)還要達(dá)到起飛速度，就需要更大的推力。

　　[崔軼亮]:就變成了一個(gè)水多加面、面多加水的困境里面。到最后，“庫茲涅佐夫元帥”號(hào)造好的時(shí)候，預(yù)警機(jī)的研發(fā)還不理想。俄羅斯人自己得出一個(gè)結(jié)論，如果這么搞的話，我們的艦載固定翼預(yù)警機(jī)就太大太重，這樣就不適合在航母上使用，所以“庫茲涅佐夫元帥”號(hào)沒有搭載。在“庫茲涅佐夫元帥”號(hào)的下一級是蘇聯(lián)發(fā)展的叫蘇聯(lián)的航母“烏里揚(yáng)洛夫斯克”，這是核動(dòng)力的航空母艦，在這一級上已經(jīng)確定一定會(huì)搭載固定翼預(yù)警機(jī)，因?yàn)檫@一級上已經(jīng)搭載了彈射器，彈射器可以滿足固定翼預(yù)警機(jī)起飛的要求，蘇聯(lián)的情況是這樣的，了解這個(gè)情況之后，我想我們的問題也應(yīng)該能有一個(gè)了解。